PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-04-09 10:36:12) :
Non, absolument pas. Je n'en suis pas encore réduit à ça.

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-04-09 10:31:02) :
LOL, jamais je remettrai les pieds dans une fritteuse sur roues. Tant que j'aurai le choix évidemment ...

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-09 09:41:44) :
Moi ça dépendait du véhicule quand j'en avais deux mais aujourd'hui je fais plus attention quand même.

Donc non tu es loin, très très loin d'être le cas à part.
Même avec des amis particulièrement aisés, la conso reste un critère.

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-08 11:49:41) :
Bonjour,

De toute façon plutôt qu'un soupoudrage d'aide à la consommation de produits énergétiques notamment pétroliers, mieux vaut une aide à l'investissement pour s'en départir couplé à une politique énergétique ad'hoc.

De fait rouler électrique, se chauffer électrique dont les pompes à chaleur ou bien passer au chauffage bois est plutôt très efficace couplé à une rénovation énergétique de l'habitat, ça amène immédiatement à une économie d'usage derrière l'investissement.

Il est donc bien plus préférable une aide à l'investissement "énergétique" qui outre les biens faits d'économie et de sobriété d'usage des bénéficiaires, donnera des retombées économiques locales, régionales, nationales ou voir européennes sous réserve d'en exclure les produits et équipements provenant de sites industriels non européens, en faisant bosser nos industries, nos artisans et installateurs plutôt que d'aider à acheter du gaz ou du carburant qui ne fera in finé qu'enrichir à fond perdu pour nous, les rentiers et actionnaires des produits pétroliers.

Cordialement

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-08 12:25:41) :
Je partage à 100p100 votre avis.

Je ne crois pas du tout en la PAC. Il fait trop froid en hiver où j'habite et pour me concernant la clim est une aberration. C'est pourquoi je vis dans une vieille maison à l'inertie monstre...
19 degrés dans les pieces en pleine canicule...
Pour ma part je chauffe au bois et pellets.
Avec qq radiateurs électriques dans les pieces annexes, qui ne sont pas assez chaudes, de par leur répartition plus excentrée.
J'ai mis moi-même quelques panneaux solaires, n'en déplaise à notre Admin qui me voit comme un brûleur de gasoil invétéré car n'ayant pas de VE...
J'isole au fur et à mesure et je vois ma consommation globale baisser d'année en année...
La meilleure dépense c'est celle que l'on ne fait pas...

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-07 13:25:11) :
Bonjour,

Le tandem GEELY-Smart n'en est pas à son coup d'essai, car si Smart est une propriété à 50/50 entre GEELY et Mercedes, GEELY possède déjà entre autre Volvo, Polestar, Lotus...., mais aussi 10% de Mercedes.

Ainsi la Volvo EX30 est en fait sur une base complètement partagée avec la Smart #3 déjà l'objet d'un article sur ce site. Tandis que nombre d'organes, moteurs et autres équipements électriques se baladent tranquillou d'une marque à l'autre et d'un modèle à l'autre.

Cordialement

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-07 14:01:19) :
Bonjour,

J'aurai plutôt à penser que le développement des batteries à électrolyte solide pour véhicules électriques en est plutôt à ses prémices et rentre dans une phase test. De fait on est pour certains cas tantôt sur du semi-solide ou semi-liquide suivant sa vision de remplissage du verre et pour d'autres sur effectivement du solide, les débuts sont donc plutôt timides, laissant entrevoir une montée en régime très très progressive.

Plusieurs lignes de production de batteries solides ont vu le jour en 2026, et des constructeurs comme BMW, Chery, Stellantis....par exemple, il n'y a donc pas que Toyota, annoncent leurs premiers déploiements sur des véhicules de série ou des flottes de test dès cette année ou au tard l'année prochaine. Stellantis par exemple, prévoit d’équiper une flotte de Dodge Charger Daytona avec des batteries solides "Factorial" dès 2026, tandis que Chery (via sa marque Exeed) promet une autonomie de 1 500 km avec sa batterie solide "Rhino S", également en 2026. Côté mise en production vous nous citez Toyota mais difficile de savoir où en sont les autres, tout le monde étant plutôt discret sur la chose.

Cependant si la progression de cette technologie est effective, ces batteries solides offrant une densité énergétique supérieure (jusqu’à 600 Wh/kg pour certaines), une meilleure sécurité (moins de risques d’incendie), une recharge plus rapide et une meilleure résistance aux fluctuations importantes de températures,il semble qu'actuellement la production et la diffusion de masse restent limitée, tandis que de ce que je peux lire de droite et ce gauche, il est estimé que les batteries solides ne représenteront une part de marché que de 1 % d’ici cinq à dix ans, notamment en raison du défi industriel, des coûts encore élevés que cela représente, sans compter de la nécessité de fiabiliser cette technologie.

Les grands constructeurs continuent donc de tester et d’améliorer la durabilité, la sécurité et la rentabilité coût de ces batteries dites solides avec des structures, moyens et technologies en constantes evolutions, tout en maintenant et faisant également évoluer parallèlement la technologie existante et éprouvée, d'ailleurs la plupart des annonces concernent des flottes de test ou des modèles haut de gamme, mais pas encore une généralisation aux véhicules électriques lambda de m. ou Mme tout le monde

Les années à venir seraient plutôt alors à considérer comme charnières pour évaluer si les batteries solides tiendront leurs promesses, les acteurs industriels visant à ce qu'on peut lire, une production de masse d’ici 2030. Donc si les batteries à électrolyte solide sont bel et bien en train de passer du laboratoire à la route, leur adoption massive devrait prendre encore quelques années.

Cordialement

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-07 20:21:49) :
Pour compléter la discussion, ce qui est intéressant dans l'annonce de Toyota, c'est en effet la construction de l'usine de production d'électrolyte solide en partenariat avec Idemitsu, un géant pétrolier japonais. Ce partenariat a bénéficié de l'expertise de ce dernier dans la recherche pour trouver l'électrolyte capable de caractéristiques adaptées : souplesse, adhérence et résistance à la fissuration.

Dans le programme qui doit conduire Toyota a la production de masse, on en serait à la deuxième étape avec cette usine. Au début, seule une ligne pilote sera mise en service. La production est planifiée pour 2027-2028 avec des quantités limitées pour équiper des véhicules haut de gamme.

Pour la troisième phase avec échéance 2030, Toyota a cependant prévenu que la production de masse en gigfactory posait des défis au constructeur.

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-07 13:05:49) :
Bonjour,

J'ai aussi regardé ce post cast ce week end, et l'ai trouvé bien fait.

Si son analyse est plutôt pertinente, elle sous-estime cependant plusieurs points,
- la volonté européenne de mutation vers du véhicule électrique est liée à un souhait d'indépendance du transport individuel en regard des hydrocarbures et d'éviter tout risque social et sociétéral en cas de pénurie
- il zappe l'aspect urgence climatique car la voiture électrique si elle permet une économie d'usage une fois acquise, elle permet de ne pas émettre de gaz à effet de serre tout au long de son utilisation, le site de l'Ademe permet d'effectuer un bilan carbone individuel entre se chauffer au fuel et rouler au diesel ou se chauffer au bois et rouler en électrique le delta en tonnes de CO² est flagrant
- dans une perspective future, il oblitére tout progrès technique côté véhicules électriques progrès qui viendront inmanquablement rendre caduque nombre d'arguments en contre aujourd'hui vis à vis du véhicule électrique.
- l'analyse en regard des camions électriques et consorts est biaisée car à terme l'Europe veut du transport longue distance ferroviaire ou fluvial et ne laissez aux véhicules routiers que la desserte terminale ce qui fait sens à ses véhicules mais qui ne pourra pas se faire sans certaines garanties sociales notamment côté continuité de services ferroviaires et fluviaux. Sa vision globale technique du poix lourd électrique est également biaisée mais demanderait un développement explicatif qui n'a pas sa place ici.

J'ai bien aimé sa conclusion sur le ressenti au volant, passant régulièrement du thermique à l'électrique et ayant l'occasion d'essayer ou de rouler en 5 ou 6 cylindres en ligne essentiellement Volvo bien dotés en canassons, je pense qu'il a très bien résumé la chose...., un tour dans une simple 850 5 en ligne 170 ch bvm et je ne parle même pas d'une T5 de 225 ch...., et le même dans ma petite i3 wattée de même puissance ça n'a rien à voir, mais perso j'ai plaisir à conduire l'une comme l'autre.

Cordialement

PAR Bécasse 33 (2026-04-04 15:34:55) :
Bonjour , je te conseille de poser la question à Jpex il est compétent dans la matière !il aura la réponse à ta question.

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 16:18:02) :
Cet infâme élixir te coûte moins cher tu as raison mais il te fait consommer plus et parfois beaucoup plus.
Tu vois où je veux en venir ?
Calcul simple qui te fera économiser ton usage.

PAR Desmoon (2026-04-04 18:24:45) :
Je ne sais pas comment contacter jpex.

Jp vous ne répondez pas à ma question. Je sais que je vais consommer un petit peu plus, un litre de plus ne changera pas ma consommation à la semaine. Je voulais savoir ce que je risque vraiment. Je lis tout et son contraire à ce sujet

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 20:02:28) :
Vous lisez tout et son contraire pour vous reprendre, donc vous connaissez déjà les risques.

Si vous préférez omettre les risques, c'est votre problème.

Votre un peu plus en conso c'est un pourcentage variable entre 20 et 40% de majoration. Ce n'est pas un petit litre de plus, ça peut carrément être plusieurs litres sans problème.

Mettre du superethanol ou ethanol dans votre voiture en s'improvisant apprenti chimiste, c'est votre calculateur qui va avoir plus ou moins du mal sur le dosage d’éthanol. Sur des vieilles charettes du milieu des années 90, ça passe encore mais milieu des années 2000, le calculo est le plus souvent en panique.
Moi ce que j'adore lire chez les apprentis chimistes, c'est qu'après plusieurs mélanges, comment tu calcules le taux d'éthanol restant dans ton réservoir ?
Il vous sera impossible de calculer avec précision le taux d’éthanol présent dans votre réservoir si vous n'avez pas une sonde s'y trouvant et renseignant le calculo et/ou votre boitier.
L'éthanol est miscible à l’eau, mais non miscible à l’huile, ce qui aura d'une façon ou d'une autre, un effet corrosif sur les composants du moteur. Vu qu'aujourd'hui on fait du jetable comme jamais, vous allez morflé.
Reste les injecteurs qui vont souffrir et sachant le tarif d'un injecteur, vous allez moins rire.

Surconso, surcout dû à des modifications et entretien rapproché, pas 36 façons d'amortir cet infâme élixir.

Même les véhicules prévus d'origine, sont bouffés d'une façon ou d'une autre. Ford a arrêté les frais au vu des pannes au niveau mondial. Mais GM ça se passe plus ou moins bien selon le véhicule et le moteur.

A vous de voir, vous êtes normalement un grand garçon, est ce que ça en vaut vraiment le coup/coût pour économiser trois francs six sous ?...

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-05 11:14:55) :
J eu fait tourner de nombreux moteurs à l éthanol et je n ai jamais eu des consos aussi délirantes ( + 40% ) , 10 a12% serait plus vrai .
Mais , question puissance , là oui , on pouvait jouer dans la cour des grands ( un célèbre 6 en ligne ) avec un malheureux 1600 .
Le bloc a tenu + de 100Mkms sans soucis aucun . L éthanol a toujours eu ses détracteurs et je vois que cela continue .
Ford n est pas un bon exemple , ils ne font que de mauvais moteurs depuis facile 30 ans .

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-06 10:15:54) :
Au hasard le k20a2 ou le mezger.

Le premier nécessite impérativement une reprogrammation avec des injecteurs adaptés et des bougies irridium entre autre chose.
Un boitier ou jouer à l'apprenti chimiste ça donne des problèmes.

Le mezger c'est radical.

Alors oui j'entends bien que l'avantage de l'éthanol  c'est son taux d'autocombustion élevé, genre octane 105 voir 110. Mais vu qu'il est moins énergétique, il faut en balancer plus.
Mais après chacun fait ce qui lui chante et doit assumer derrière.

Se pavanner sur le forum pour pleurnicher quelques mois après, c'est risible.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-06 14:27:33) :
Et voilà le fond du problème , rouler à l éthanol , c est de la prépa .... Il ne suffit pas de forcer les injecteurs d origine à ouvrir plus longtemps avec un boîtier qui s interpose sur les programmes d origine . Au minimum , il faut changer les injecteurs , changer l indice thermique des bougies ( pas besoin de mettre des iridiums ) , modifier l avance à l allumage , plus des astuces de prépa . Cela ne se fait pas en 1 jour , beaucoup d essais avant de trouver la solution pour un moteur , car souvent il faut modifier les paramètres pour un autre moteur . Quand je lis certains promettre monts et merveilles avec un boîtier , je souris .

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-06 21:15:11) :
Là dessus on se rejoins.

PAR taurus TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-07 09:09:05) :
Pourquoi vous dite forcer les injecteurs ceci ouvre le temps que le calculateur lui donne le signal. et dont il restera plus longtemps ouvert, mais cela correspond a quelque milliers de secondes.

PAR (2026-04-04 13:30:19) :
Kit d'embrayage Renault Captur J5 1.5 dCi 110 CV Diesel K9K 856

Autodoc

Suffit de trouver le bon en lisant le descriptif de chaque kit.

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 10:34:07) :
C’est vrai, l’absence des fantastiques vèhicules chinois, premier producteur mondial de vehicules électriques, soit directement soit comme sous traitants, montre que ce « jury » de sélection est totalement vendu et corrompu. En faisant un peu de recherche, on ne compte plus les … centaines de modèles chinois spectaculaires en style totalement nouveau et aux performances techniques incomparables.
Par ailleurs Mimile il serait temps que tu fasses des fiches sur les véhicules chinois… A bon entendeur !

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 01:49:11) :
Le pire c’est que les constructeurs ou prêteurs font la culbute en revendant ces véhicules en occasion en ayant déjà empoché virtuellement la tva donc avec une marge supérieure au neuf

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 19:59:19) :
Bonjour,

Effectivement aujourd'hui il y a un trou dans la raquette juridique qui permet à une société de leasing automobile de continuer à percevoir son loyer alors que l'automobile louée est mode dégradé ou pire en attente de réparation en concession....., alors que pour n'importe quelles autres locations on aurait une réduction de loyer proportionnelle à la dégradation de la chose louée pour le 1er cas, et un arrêt temporaire du loyer le temps de l'indisposition de la chose louée dans le second cas.

Ils peuvent donc inscrire et cadrer cela à leurs avantages dans les clauses des contrats de leasing qu'ils proposent et ce en toute légalité, c'est contournable mais en attaquant sous un autre angle le seul réparateur (et non la société de leasing) encore que ce dernier pourra invoqué la clause de "force majeure" suivant les cas.

Y paraît que l'Europe et nos ministères bosseraient sur le sujet...., si cela fait comme la directive offrant la possibilité d'une action collective en justice...., 10 ans de gestation plus quasiment 4 ans pour transcrire en droit français la fameuse directive avec donc 2 ans de retard dans la transcription à payer en amende par l'état français...., on est pas près d'en voir le début du commencement d'une ligne.

Cordialement

PAR Jpex (2026-04-04 14:20:33) :
Si l'essence n'était pas à ce prix vous n'auriez donc pas pensé à faire tourner votre petit jimny au e85.

C'est tout la le problème, votre motivation est mauvaise et vous fera perdre tout recours contre la marque qui se dédouanera de tout problème par la suite dès la pose du boitier ou la reprogrammation.

Avant de mettre 500€ par la fenêtre en achetant un kit ou 2000€ dans un reprogrammation illégale, on commence par rouler sans kit.

Vous mettez 25% de e85. Vous roulez et puis vous augmentez la concentration en gros par tranche de 15%. Quand les voyants "moteur", "défaut injection", "défaut pollution", s'allument c'est que vous aurez atteint la limite et vous devrez remettre du sans plomb e5 et non e10.
Voilà ce n'est pas plus compliqué que ça.

Après vous n'aurez d'autre choix que de poser un boîtier, je vous conseille ceux avec sonde réservoir et application vous permettant de suivre en temps réel le taux d'éthanol dans votre réservoir, la capacité de vos injecteurs et bien plus encore.

Je vous préviens qu'un moteur qui prend plus de 7500 tours ne doit pas dépasser les 50% d'éthanol car les injecteurs sont d'offices non adaptés et cela, les installateurs et spécialistes auto proclamés se font tous avoir et c'est le client qui paye lourdement les dégâts.

Sur un moteur qui fonctionne à l'éthanol après avoir longtemps fonctionné au sans plomb, vous devrez le vidanger tous les 10 000km ou 1 an environ, comme c'est déjà environ le cas pour votre voiture actuellement.
Vous devrez par précaution adapter vos bougies, et changer votre filtre à carburant environ 1 bon mois après vos tests en e85.
Pour une reprogrammation les injecteurs adaptés sont primordiaux surtout sur les moteurs pointus.

En dernier, le e85 n'aime pas être stocké plus de 6 semaines sous peine de condenser et vous risquez de l'eau dans votre réservoir et les dégâts associés.

L'éthanol c'est un carburant alternatif pour un gros rouleur et sur des moteurs à puissance au litre très faible.
Je roule depuis plus de 15 ans au e85 (e60, e70, e80 suivant les saisons) sur un mercedes ml500 sans le moindre problème et sans reprogrammation. Au début sans boitier en me limitant à 60% d'éthanol et depuis quelques années en boitier avec jusqu'à 80% d'éthanol. Au delà je peux sentir une perte de puissance, un trou et plus inquiétant avec presque 100% de e85, un ralenti instable et des injecteurs insuffisants. Mon ml500 (w164) a 380 000km et c'est l'électronique qui est plus agaçant.
Sur mon autre voiture, que je ne roule pas assez, aucun intérêt de mettre du e85 et son moteur est plus pointu ce qui n'arrange rien (boxster).

Je le dis au cas ou, c'est incompatible avec le diesel. Vous pouvez trouver cela inapproprié mais j'ai aidé un ami qui a cru pouvoir faire des économies en mélangeant son gazoil à de l'éthanol. Par chance il m'a appelé après avoir fait que quelques kilomètres. Je lui ai sauvé son bmw mais au prix de sa bêtise.
Mettre du e85 dans son diesel revient à mettre du sans plomb et vous pouvez tout foutre en l'air rapidement pour avoir voulu économiser quelques centimes.

Cordialement Jpex.

PAR Bécasse 33 (2026-04-04 15:02:03) :
Bonjour JPEX, j ai lu attentivement votre message, avec ce véhicule je fais 11000km/an. Après toutes les contraintes!!( aujourd'hui lors de la révision annuelle, la vidange les freins,les ponts, boîtes de transfert, à vitesses sont vérifiés que vous avez énumérées je m interroge si la pose du boitier et le decalaminage à 880€ ; était-ce vraiment rentable ???? Merci de répondre Cordialement

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 16:23:22) :
Non t'inquiètes, le problème ne vient pas de toi. Depuis un moment on a des générations d'abrutis pas foutu de faire une simple addition mais se mettre en arrêt ça oui... pour un rhume, la chiasse ou par ... verglas... (on a eu cette excuse).

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 14:08:02) :
Bonjour,

Vous pouvez lire et relire autant que voulez les clauses d'un contrat de leasing, cela ne sert à rien, ces clauses ne sont pas négociables et en refuser ne serait-ce qu'une équivaut à renoncer au leasing.

Ce qui est négociable par contre, c'est l'apport, les mensualités, la durée du leasing sur fond de kilométrage contractuel. D'autre part choisir un leasing permet aussi de négocier et d'obtenir une meilleure remise sur l'automobile souhaitée en regard de son prix catalogue avec les options choisies (neuves) ou la dotant (occasion).

Si la LLD se fait à fonds perdus et ne correspond pas à mon avis aux clients particuliers mais p'us au pro, la LOA permet le rachat même si peu de personnes n'optent pour cette option finale, or bien négociée la LOA peut permettre d'obtenir à avoir au bout l'auto pour son prix catalogue avant remise commerciale, surtout pour Les électriques avec bonus.

Il est aussi à entrevoir que pour les personnes récusées d'emprunt bancaire classique pour raison d'handicap ou de maladie, la LOA peut permettre l'acquisition d'une automobile neuve ou d'occasion sans passer par le crédit à la consommation d'officines financières bien connues où le taux de prêt est souvent proche du taux d'usure autorisé, ni se défaire de son niveau d'épargne.

Cordialement

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 19:55:10) :
'' Vous pouvez lire et relire autant que voulez les clauses d'un contrat de leasing, cela ne sert à rien, ces clauses ne sont pas négociables et en refuser ne serait-ce qu'une équivaut à renoncer au leasing.''

Bah voilà !

Tout est dit.

Donc le client s'engage en connaissance de cause.
Si ça ne lui plaît pas et bien il ne signe pas. Point final

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 19:58:06) :
Mais il ne vient pas se plaindre après...
C'est comme ces clients fichés BDF qui incrimine les prets a la consommation qu'ils ont contacté... et quand on regarde c'est pour un tv full HD led de la mort, un smartphone dernier cri etc.
Bah tu te passes de la télé et tu vis aussi bien...

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 11:43:40) :
Robynounet a répondu à ma place.

Ce n'est pas une question de négocier mais de comprendre ce que tu comptes signer. Se plaindre à tout va c'est bien beau mais si en amont tu signes donc tu acceptes n'importe quoi... on appelle cela un idiot pour rester poli.

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 13:12:22) :
Je dirais que c'est plutôt la famille Agnelli qui a restructuré ses actifs. Ils ont cherché à vendre FIAT pendant trente ans depuis les années 90, notamment à GM qui a refusé, juste avant de faire faillite. Les gogos de chez Peujo qui avait échappé à la faillite à cause des sanctions US sur l'Iran se sont précipité pour acheter ce canard boiteux qui n'a plus que deux modèles à son catalogue.

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-04-03 10:39:37) :
Attention de ne pas vous faire piéger comme ça m'est si souvent arrivé ... J'ai trouvé bon nombre de voiture moches à leur découverte (les cassant dans mes actualités), puis une fois mes neurones habitués, c'est l'inverse qui a émergé (les encensant alors dans les fiches essais sur cet aspect). Me sentant alors tout bête par ce revirement.

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 13:39:09) :
C'est subjectif le physique mais autant la nouvelle i3 "ça va" alors que ce ix3 est immonde.
Après c'est une bmw donc ça se vend.

PAR Bernard (2026-04-06 10:07:52) :
29 ans et autant d’ a-priori ?
Dommage…

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-04-03 10:45:50) :
Si on considère le cheval comme une technologie avant tout électrique (ce qui est le cas, les muscles et système nerveux sont électriques), alors oui, l'électrique va semble-t-il prendre le pas définitivement.

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-04-03 10:55:43) :
Le mieux est l'ennemi du bien. Votre moteur thermique est en effet plutôt bien ...

Vous m'interprétez très mal, c'est juste que quand un truc est évident, et que je vois des hordes de gens se gourer de manière aussi grossière ça me fait réagir.
Je carburais à de la 330d et à de la Ferrari 360 Modena, tout en étant anti-VE au possible ! Je ne puis mieux prouver ma bonne foi : l'électrique ce n'est pas mieux, c'est incomparable ! Je trouve le thermique plus merdique que jamais (mais c'est tellement nul en comparaison, tellement bidon !), et je suis terriblement déçu quand je vois une voiture qui m'attire et qui n'est pas déclinée en électrique (avant 2019 je ressentais l'inverse, comme vous).

Concernant les moteur refroidis par air, vous prouvez ici votre mauvaise foi absolue !! Sans dec ... Rien qu'hier je suivais une vieille 205 junior et je crevais dans ma bagnole tellement l'absence de catalyseur montrait à quel point ça produit une tonne de fumées toxiques. Remplacez toutes les autos actuelles par des moteurs à refroidissement par air (obsolète et ultra polluants) et vous ferez exploser les cancers et autres maladies pulmonaires. Plus personne ne se baladera en ville tellement ça pue (c'est même agressif comme odeur) !
Bref, je m'embarque dans des démonstrations qui me rabaissent. Si vous ne voyez pas l'évidence maintenant, elle finira par vous atteindre un jour au l'autre. Et je comprends que cela puisse vous agacer. A l'époque, quand je voyais et entendait des sites comme Automobile-propre encenser l'électrique j'avais envie des les gifler. Maintenant j'ai compris que c'était moi le débile. Le pus important est de rester objectif, de faire fonctionner son discernement.

PAR Bécasse 33 (2026-04-04 15:26:46) :
Bonjour à tous, il faut passer à l électrique , mais dans la ruralité comment tu fais et nos ténors qui nous gouvernent

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-02 20:59:35) :
J'ai bien aimé l'article, vous êtes plus objectif.

Ceci étant je lisais ces derniers temps que BYD était le nouveau Toyota mais le problème c'est que BYD c'est pas foufou.
Certes "premier" (de peu...) constructeur de VE mais un total de 4,6 millions de voitures en 2025 contre 11,3 millions pour Toyota... la différence est abyssale.
Pour relativiser, SAIC Motor c'est 4,5 millions et Geely c'est également 4,5 millions.
En revanche SAIC comme Geely sont des groupes avec plusieurs marques.

Toyota c'est "presque" autant que les trois autres donc se positionner en mode "survie", n'exagérons rien.
Je pense que Toyota a conscience de son retard et de sa perte sur plusieurs marchés au sein de l'UE mais est-ce que l'UE est encore important ?

On se fou des bâtons dans les roues tout en cautionnant des guerres et en donnant des leçons contraires.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-02 21:30:42) :
Toyota n est pas en retard , il a plusieurs modèles électriques prévus dans les mois qui viennent . Tout en travaillant sur ses hybrides , il concevait dans l ombre des modèles purement électriques en s appuyant comme Mazda , sur la technologie chinoise .
Comme toujours , on va biaiser le marché pour sauver nos constructeurs qui ont du mal à descendre leurs prix , donc on augmente artificiellement le tarif des véhicules asiatiques .
J ai entendu que l europe avait réussi à freiner l arrivée des véhicules électriques chinois avec des artifices mais on vient de s'apercevoir que les chinois cartonnaient aussi dans les hybrides et s arrogeaient de belles parts de marché .... Les grosses Têtes de l Europe avaient oublié ce type de véhicule .

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-04-03 10:36:20) :
Je suis persuadé que la voiture particulière sera 100% électrique dans l'avenir, concernant les machines agricoles ou autres engins de gros calibre je ne sais guère (sans doute mais de manière décalée) ...
Le moteur à combustion est définitivement obsolète, et l'électrique peut combler TOUS LES BESOINS, je n'en ai plus le moindre doute.
C'est mon expérience perso avec une demi décennie en électrique qui me fait dire ça. Suffit d'un poil plus de kWh et d'une charge un poil plus rapide elle-aussi pour que le moteur à combustion n'ait absolument plus le moindre avantage.

PAR Jojo (2026-04-03 12:24:01) :
Ouai.. l’électrique c’est rentable si tu roules beaucoup. À 10 000km par an, quel intérêt? N’importe quelle caisse pas chère fait la même actuellement sans s’endetter et permet de mettre son pognon ailleurs que dans ce secteur où de moins en moins de monde s’intéressent vraiment..

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 13:46:17) :
Je suis sûr que les chinois vont réussir à nous la mettre très très profond avec leurs VE.

En attendant je m'en cogne du voisin en VE ou en pétrolette, je roule pour moi, pas pour les autres. Vous devriez en faire autant.

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 14:29:36) :
@jeanpoutre
Tu as l’instinct du poète. Je te rappelle une phrase de Louis Ferdinand Céline , de mémoire, « on croit l’avoir de quelques centimètres, mais c’est déjà toute la longueur d’une trompe d’éléphant ! »

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 13:05:39) :
Quand on pourra mettre les mains dans le " moteur" et que les constructeurs enlèvent les "sécurités" qui sont surtout des barrières pour favoriser leurs après ventes et ateliers .
Que l on puisse remplacer les éléments défectueux nous même dans les batteries sans être obligé d avoir des outillages spécifiques très onéreux , alors là , l électrique remplacera avantageusement le thermique et les bricoleurs rechigneront moins de passer à cette énergie .

PAR Bernard (2026-04-06 10:12:29) :
Les mains dans le moteur… ça fait bien longtemps que ce n’est plus possible…
Sur les voitures récentes (depuis 2010 environ), c’est souvent des problèmes de capteurs et d’électronique, plus vraiment des problèmes de joint de culasse.
Et niveau accessibilité, c’est la cata.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-07 15:06:39) :
Mettre les mains dans le moteur est une façon de parler . On le sait très bien que les constructeurs font tout pour empêcher les gens de réparer eux mêmes , soit en rendant difficile l accès , soit en créant des outils spécifiques , soit en complicant les dialogues avec les logiciels installés .
Que les constructeurs fassent des véhicules électriques d accès faciles à réparer sans passer par des ateliers spécialisés très onéreux .
Pour les joints de culasse , cela arrive encore aujourd'hui , une marque qui a des durites d eau très fragiles , souvent dans les dégâts , il n'y a pas que les durites ....

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-08 13:26:46) :
Les réflexions des uns et des autres sont également interessantes…. Elles traduisent la depossession totale de la personne sur sa propre existence dans tous les domaines : alimentation, habitat, habillement, santé, déplacement, education, sssekse.

PAR Zelec (2026-04-01 11:12:39) :
Le Xev yoyo si vous arrivez à en trouver un ou le Twizy 80.

En occasion il faut faire attention à la durée de garantie de la batterie.

Le mobilize a été un échec pour Renault par des tarifs plus élevés et par une sous marque qui a interrogé plus que rassuré.

La star des quadricycles légers c'est l'ami. C'est dessus que Citroën marge le plus, une version à 80km/h la mettrait en concurrence avec la ec3 en tarif d'accessibilité.

Voyez pour une dacia spring, l'assurance ne devrait pas être très élevée et elle est plus large de possibilité.
Voyez leapmotor et pourquoi pas la twingo 4 en loa ou lld.

PAR eyhdjodjo TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-31 10:14:52) :
Très donneur de leçons, comme d'ailleurs de plus en plus souvent sur ce site...

Un petit point qui n'est pas évoqué dans cet article : c'est qu'en effet certains râlaient sur les gilets les traitant de cassos'.

D'autres - et je les comprends - voyaient dans ce mouvement une prise d'otage des travailleurs indépendants qui n'ont une paye que sil ils travaillent (à la différence d'un salarié) et qui soufrent eux aussi du système.

J'ai souvenir de l'infirmière libérale par chez nous, qui a dû fonctionner en mode dégradé pendant des mois car régulièrement prise en otage dans les bouchons au détriment de ses patients et de sa journée de travail (déjà interminable pour un inf' libérale, seule à la campagne)

Pour les LBD, il faut se détacher de temps en temps de BFM, j'ai vu des tas de manif' et occupation de sites où ça se passait très bien, avec coups de klaxon de soutien, musique, barbec sur le rond-point avec gendarmes qui venaient discuter... Après c'est comme tout, quand tu joue au c... faut pas après se plaindre de perdre.

PAR taurus TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 09:53:46) :
Qu'a apporter les gilets jaunes? a part un désordres monstre et une incapacité a se fédéré pour essayer d'apporte quelque chose, les premiers qui avais une idée se trouver de suite bousculer car tous le monde voulez la place, et en définitif n'on fait que saccager.

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 14:02:47) :
Bonjour,

L'héritage des gilets jeunes tient dans autre chose que du désordre, moins de 10 ans après je dirai plutôt qu'il y a eu une prise de conscience des aisés de la vie allant des simples actifs correctement payés bien nés ou non mais ayant capacité à, jusqu'à y compris d'une certaine tranche de la bourgeoisie du problème de fond, dont celle à qui il avait fait si peur en 2018.

Si gros désordre, il y a eu, il faut se poser la question de comment un pays si bien renseigné et doté pour savoir (surtout en 2018 et donc depuis les attentats de 2015-2016...) sur ce sujet que la France, a pu laisser se regrouper et se mêler aux gilets jaunes, des éléments violents et extrémistes dans les manifestations parisiennes en Île de France....., sans rien voir, si par hypothèse on avait voulu laisser faire pour discréditer sur ce plan ce mouvement, on ne si serait pas mieux pris.

À noter que les partis structurés disposent tous de leurs services d'ordre chargés en collaboration avec les forces de l'ordre (et oui..., faut pas croire y'a pas de mirâcle en la matière) d'identifier, de localiser, et de dégager ses éléments et groupuscules violents et extrémistes priorité n°1 lors des manifs, ce qui se fait au détriment des commerçants qui subissent les petites racailles, plus libres d'agir car moins prioritaires sur ce point que les autres, car non dangereuses politiquement parlant.

À l'époque j'étais en réa intensive dans un CHU autant dire que j'ai suivi ça avec un certain recul..., mes proches pouvaient ou pas venir me voir suivant les blocages ou non des axes et ronds points. Ce que j'ai compris dès le départ c'est que sans soutien politique, et surtout sans projet ni structure politique cela ne pouvait pas aboutir, on a beau avoir sa bonne foi, les faits et la réalité avec soi, ceux d'en face ont une réthorique, une technique et un savoir faire en communication qui fait que sans un minimum de formation sauf à avoir un talent inné en la matière vous êtes médiatiquement "mort". L'humain étant de qu'il est les querelles internes, les luttes d'influence des différents courant du mouvement, et la lassitude face la passivité des autres actifs qui ne sentaient pas concernés, et de l'état hors la répression violente des grandes manifestation, ont fait le reste.

À voir aussi que ce qui bloque aujourd'hui comme hier dans les grands mouvements, c'est le niveau d'endettement de tout à chacun entre sa maison et son auto.... annihilant tout grève longue qui pourrait effectivement amener décideurs et financiers à négocier.

Cordialement

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 15:24:25) :
Oh la la, ça s'améliore pas...

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 15:27:20) :
c'était pour Taurus... Sur le fonds , si des braves gens se plaignent de ne pas pouvoir remplir leur réfrigérateur à partir du 10 du mois, c'est qu'il y a un problème économique...

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-31 19:07:13) :
C'est passager car si ça reste comme ça plusieurs mois ça va pas le faire. C'est l'Etat qui s'en fou plein les fouilles en ce moment donc faudra pas râler si l'Elysée ou l'assemblée est forcée par le peuple.

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 13:51:51) :
Bonjour,

On pourrait effectivement supposer que cette augmentation du prix des carburants est passagère et liée aux seules guerres en cours Ukraine, comme Moyen-Orient.

Cependant j'ai bien peur qu'il y est un effet "cliquet anti-retour" ou "marche d'escalier", c'est à dire, qu'une fois le calme et la paix revenu les tarifs des carburants ne reviennent jamais aux niveaux qui étaient respectivement les leurs avant guerre.

Cordialement

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-04 20:06:08) :
On ne manque pas de pétrole,ça finira par retomber surtout que l'Etat s'en met plein les fouilles.

Ça ne peut pas durer trop longtemps car le carburant touche tout le monde et que ça titille le grain de révolutionnaire dans chacun de nous.

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 17:55:35) :
Merci Frère Troll de ton message quasiment écrit par IA !

PAR Nico TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-31 10:39:22) :
Un plein par an? On va croire ça??
Ça voudrait dire que votre moteur thermique fait moins de 1000km par an. Non? Vous voyez pas le problème?
Le thermique force moins? avec le poids des batteries, easyyy.
Et on pourrait continuer.

PAR taurus TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 09:57:38) :
le moteur thermique et absolument pas aide par le moteur électrique mais tous simplement l'un ou l'autre.

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-08 13:30:39) :
@taurus
T’as rigoureusement rien compris au concept même du moteur hybride.

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 14:14:08) :
Mais tu sors d'où toi ?
Ta solution c'est donc de m'obliger à me convertir à l'électrique sous prétexte que c'est plus écologique, sinon quoi ? Tu vas me foutre un flingue sur la tempe...
Ne cherche pas d'excuse, ton écologie punitive c'est juste une dictature. Tu veux sauver la planète ou en améliorer la situation, tire toi une balle, ça fera un parasite de moins.

L'automobile est périssable et tout produit périssable n'est par défaut aucunement écologique.
Déplace toi à pied, en vélo (à l'ancienne... sans assistance de branleur) ou utilise les transports en commun mais arrête voir ta propagande dictatoriale.

Sais-tu pourquoi tous les Nord Coréen sont heureux de vivre dans leur pays ?
Ont-ils seulement le choix de réponse voir le droit d'avoir un avis, une pensée contradictoire au régime en place ?

Ptain y a des baffes qui manquaient à la naissance.

PAR Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 14:59:22) :
C'est bien joli d'interdire plein de choses mais il faut tout de même être réaliste, les voitures thermiques, ok, mais le reste? Les collectivités et administrations, ok, mais les bus, avions, cargos et tous les transports en général ....
Et le coût de tout ça? Avec l'état financier actuel de nos économies européennes en général et française en particulier? Et remplacer le gaz par quoi? L'électricité et le bois? On n'est même pas fichu d'avoir plusieurs EPR!

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 15:20:14) :
Bonjour,

La toile de fond de la décision européenne d'orienter le transport individuel vers du véhicule électrique est bien le fait de vouloir sortir ce secteur de la dépendance aux hydrocarbures pour 3 raisons essentielles, économiques (l'achat de petrole creuse le déficit des états membres), sociale (en cas d'arrêt par manque ou niveau de prix exorbitant du carburant) et écologique (décarbonation). A noter que la Chine s'est orientée pareil pour les mêmes raisons.

En France, Côté énergie "décarbonée" où laissée en place, on trouve,
> Production d'énergie
le Nucléaire, l'éolien, l'hydrolien, le Solaire et le gaz dont l'hydrogène
> Transports
L'électricité, l'hydrogène et le gaz
> Logement
L'électricité, le bois et le gaz
À noter que pour les diverses applications autorisées en gaz, l'aspect "fuite" est à la limite plus gênant et prégnant pour l'effet de serre que l'aspect co².

Paradoxalement le gaz a donc été maintenu moyennant des obligations de performances énergétiques (en logement par exemple avec le cadrage Dpe-Dpc votre chaudière doit être à condensation de type haute performance et donc de type étanche, sur les modèles d'une certaine taille la cogénération est de mise) et l'obligation d'une part significative de gaz provenant d'une production en biomasse (obtenus à partir de déchets végétaux ou organiques), je connais par exemple une STEP produisant 4oo KVA À longueur d'année rien qu'avec le gaz issu des boues d'épuration. Reste aussi les applications plus industrielles bien fondées aussi mais qui mériteraient un sujet à part tant en production d'électricité, qu'en cogénération autour de l'usage du gaz dans un process de production.

Au delà et à l'échelle d'une population c'est un travail individuel et donc une réflexion individuelle à avoir, perso mes déplacements locaux sont décarbonnés grâce à mon VE, et je viens de passer de l'insert gaz à celui aux pellets à la maison, mais même avec des aides tout cela à un coût et n'est pas forcément à la portée de tout à chacun. L'aide individuelle ou collective dans le projet sociétal de décarbonation aurait donc plus de pertinence à court, moyen ou long-terme que l'aide dans l'achat de carburant, l'état devrait donc stabiliser et figer son montant de taxe à celui d'avant guerre, et accèlérer sur les aides à la décarbonation.

Cordialement

PAR Zelec (2026-03-30 17:17:36) :
Le pire pour défendre le VE est de faire la même chose que les défenseurs invétérés du VT : saturer d'idées simplistes et de données qui arrangent.

Ne pas oublier les exemples parfaitement incomparables avec la situation de la majeure partie des pays occidentaux (Ethiopie, Tibet, Chine, Norvège).

Le chemin finira par se faire, les bonnes technologies ont toujours fini par remplacer celles qui leur sont inférieures.

Ce qui ne marche pas c'est d'interdire, imposer, forcer. Car c'est bien d'avoir des objectifs, mais il faut un minimum d'adhésion.

Toute personne censée sait que l'évolution s'impose naturellement.

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 17:58:58) :
ça serait intéressant de faire le bilan carbone du conflit actuel. Est ce que il y a aussi un code étiquette barre sur les missiles et les moteurs d'avion sur les drones et les avions-chasseurs ?

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-31 19:05:00) :
Mais c'est totalement ça bugounet. On te bifle la gueule sur le co2 émis par l'automobile mais pour se foutre sur la gueule en missiles, drônes et je sais plus quoi avec coef multiplicateur x1000, 10 000, 100 000... là non ça va, c'est juste plusieurs décennies de co2 auto.

Des hypocrites dans ce monde.

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 06:37:35) :
J’approuve complètement

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 06:38:15) :
J’approuve complètement

PAR eyhdjodjo TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 14:37:50) :
Totalement d'accord, tous ces gadgets inutiles n'ont tien à faire dans une voiture.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-29 16:21:08) :
Moi aussi . Pour l instant le haut de gamme étranger tient encore en Chine , mais pour combien de temps ? Car les chinois avancent vite et bien , quand les constructeurs locaux attaqueront vraiment ce marché , les jours seront comptés pour les acteurs actuels , à part les vrais spécialistes du très haut de gamme ( stellantis par exemple 🤭, c est bientôt le 1er avril ) ...

PAR Hondiste convaincu TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-29 10:56:54) :
Eh oui, moi il y a longtemps que j'ai compris.

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-29 20:56:44) :
Rien à ajouter, tu as tout dit bugounet.

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-28 14:12:29) :
Bonjour,

Et bé votre post comme celui de Roby me rassure, je ne suis donc pas le seul à trouver que cet article notre admi préféré pousse un peu trop loin la prise...., histoire d'enfoncer le bouchon 😁

À plus

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 17:45:31) :
Non mais oh les gars ! Nous, les électromobilistes on se fait tout le temps humilier par la suffisance des thermistes concernant l'autonomie.
Il est de bonne guerre de vous renvoyer l’ascenseur avec "l'autonomie fiduciaire".
Je dirais même que vous l'avez bien cherché pour le "coût" 😘
Vos joujoux tournent plus que jamais à l'or noir 😂

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-28 19:08:16) :
Déjà, rien, que la réponse campe le decor : '' NOUS les electromobilistes''.
Ah parce que vous estimez faire partie d' un groupe à part !
Ouvrez les yeux vous avez une poubelle à 4 roues qui vous emmène achetez votre fromage au super U du coin.
Comme tous les possesseurs de bagnole!
Ça me gave cette vision sectaire du monde.
Nous, vous, eux.
Et les gens qui ont les deux, ils sont quoi comme groupe ?
Et ceux qui vont au taf en vélo mais ont un diesel !?
Quel groupe ?

Quant à votre Calimero de '' je suis une povr victime de la société et des gens car je roule en VE'' c' est plus risible qu'autre chose.
Je ai parlé l'autre jour à un pote pour lui demander si il se sentait rabaissé car proprio d'elec Toyota et dailleurs d'avant la mode des tesla. Là où, rappelez vous, vous étiez un frimeur en Fefe a faire vroumvroum...
Sa réponse fut surprise et negation...
Comme quoi...

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-29 10:42:15) :
Ce n'est pas moi qui ai instigué le fait qu'il y avait bien deux "clans rivaux". Je ne fais que le constater, et votre réaction épidermique montre bien que vous êtes ultra engagé dans cette idée des choses.
Vous y contribuez tout en le niant, le summum de la lâcheté et de la mauvaise foi.
Maintenant faudrait peut-être vous rappeler que le sujet abordé ici ne réclame pas toute cette implication émotionnelle. On ne parle pas de groupes ethniques, mais de deux technologies qui attirent des débats logiques et techniques dont on se fout totalement au final ... D'ailleurs vous aurez constaté que je prends avant tout ce débat sous l'angle de l'humour, pas vous.

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-29 21:03:23) :
C'est toujours le même problème quand l'Etat favorise plus un carburant que l'autre.
Avant l'électrique, le diesel se moquait des "autres" et je ne parle même pas de ceux en gpl... limite des ringards alors qu'aujourd'hui... des baffes se perdent.

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 06:38:02) :
'' Ce n'est pas moi qui ai instigué le fait qu'il y avait bien deux "clans rivaux". Je ne fais que le constater, et votre réaction épidermique montre bien que vous êtes ultra engagé dans cette idée des choses.''
En êtes-vous sur ?
Qui chaque jour se sent obligé de nous rappeler qu'il a une elec' et s'il est plus fufute que la moyenne ? Bah vous.
Trouvez un de mes propos ou je me prétend supérieur car roulant en thermique.
Vous n'en trouverez pas, ce qui n'est pas votre cas en sens inverse,.
Qui depuis des années boucle sur le VE ? Chaque jour a droit à son petit pamphlet.
Votre obstination a vouloir continuellement imposer que votre mode de vie et de pensée est le bon, démontre clairement votre mépris pour des gens qui ne pensent pas comme vous. Et votre incapacité a écouter et comprendre leur mode de vie.
Moi je fais ça donc tout le monde doit faire comme ça...

Votre article sur les gilets jaunes et le pouvoir d'achat est juste d'une mauvaise foi abyssale alors que vous n'entendez pas que des tas de gens n'ont juste pas les moyens de dépenser 30 000e aujourdhui pour suivre votre petit délire technologique.

Un peu d'honnêteté de votre côté ne ferait pas de mal également de votre côté hein..

Bonne journée

PAR Sau6 (2026-03-30 14:43:08) :
Je réfute le terme thermiste, nous parlerons plutôt de thermiquomobiliste pour désigner un possesseur de moyen de convoyage thermistalement déplaçable sur un plan horizontal.

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 21:41:46) :
Thermicator contre Electror

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 21:49:08) :
Bravo camarade, la lutte paye… vous avez eu les moyens intellectuels et la ténacité pour obtenir justice face à une énorme machine… votre cas est suffisamment rare pour être mis en exergue. Manque juste des détails sur la durée de la procédure, son coût, et l’éxecution de la décision… et ce sera parfait.

PAR (2026-03-27 17:15:46) :
Bonjour,

Votre commentaire est intéressant et soulève des points techniques réels, mais il me semble qu’il y a un glissement méthodologique qui fausse la lecture globale.

1. Sur la variabilité de consommation
Vous avez raison : un véhicule électrique est sensible aux conditions (température, usage, etc.).
Mais ce point n’est pas spécifique au VE. Un thermique voit également sa consommation varier significativement à froid, sur trajets courts ou en usage urbain. La différence, c’est que dans le cas du thermique, ces variations sont souvent moins visibles pour l’utilisateur.
Or l’article raisonne en moyenne, pas en conditions extrêmes.

2. Sur les pertes à la recharge (5 à 15%)
C’est un point valide, mais partiellement contextualisé.
Oui, il existe des pertes à la recharge. Cependant, les mettre en avant sans rappeler que le rendement d’un moteur thermique tourne autour de 30% (donc ~70% d’énergie perdue) introduit un déséquilibre dans l’analyse.
Autrement dit, on compare ici une perte marginale côté électrique à une perte structurelle côté thermique.

3. Sur votre exemple des 16,5 kWh corrigés à 18 kWh
Même en intégrant votre correction (qui est cohérente), l’ordre de grandeur ne change pas.
On reste sur une autonomie très nettement supérieure à budget équivalent. Vous affinez le calcul, mais vous ne remettez pas en cause la conclusion.

4. Sur les conditions hivernales
Effectivement, elles dégradent les performances d’un VE.
Mais encore une fois, il s’agit d’un cas particulier, pas d’une moyenne annuelle. Et même en appliquant une dégradation significative, l’écart économique reste largement en faveur de l’électrique, surtout en recharge domestique.

5. Sur l’usage réel et le coût énergétique
Un point souvent sous-estimé dans ce type de débat, c’est la diversité des situations réelles. Par exemple, dans mon cas, j’ai pu bénéficier pendant plusieurs années de recharge gratuite sur mes lieux de travail successifs. Sans en faire une généralité, cela illustre qu’au-delà des hypothèses théoriques, certains usages rendent le coût d’usage du véhicule électrique encore plus compétitif, voire marginal dans certains contextes.

6. Point méthodologique global
Votre raisonnement introduit des variables défavorables au véhicule électrique (froid, pertes, variabilité), mais ne fait pas le même exercice côté thermique (rendement, pertes énergétiques, surconsommation à froid, etc.).
Cela crée un biais de comparaison.

Conclusion
Votre analyse permet de nuancer les chiffres, ce qui est toujours utile.
Mais elle ne remet pas en cause le fond : à budget équivalent, et dans un usage moyen, l’avantage économique de l’électrique - en particulier à domicile - reste très significatif.

Cordialement

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-28 14:08:22) :
Bonjour à vous,

Et bé quelle belle et longue reponse, avec du biais...., ça sent l'aide de l'IA..., non ??.

Mon propos était simplement de dire que l'article était un peu trop à l'avantage des électriques et dire pourquoi, cela dit rouler en VE est avantageux d'autant plus que le litre de carburant est cher, mais avec un carburant moins cher et des trajets autoroutiers ou pas de recharge domestique possible et pas de bornes à bas prix par exemple le delta ne peut tenir qu'à pas grand chose, et dans des proportions nettement plus drastiques que les valeurs proposées par l'article d'Émilien.

Sur votre partie 2, à propos des pertes à la recharge, votre réponse est biaisée et à côté de la plaque car il s'agit de perte exogène...., donc point d'histoire de comparaison avec un rendement de moteur thermique là dedans, l'affaire est simple,
> perdre 10% à la recharge (soit 22 kwh payés mais 20 chargés en batterie), c'est comme çi vous mettiez sur la piste ou dans un bidon à part 10 % de votre plein....( soit 22 litres payés, 2 litres dans le bidon à part ou sur la piste et 20 litres dans le réservoir)
Il s'agit donc bien d'une perte sèche en énergie et en argent dépensé pour rien.

Pour le reste la différence d'approche est lié qu'avec des kwh en batterie il n'y a pas de gras, alors qu'avec des litres de carburant et effectivement un rendement moteur qui varie il y en a, résultat en VE la moindre demande énergétique est tout de suite visible et ce d'autant que la batterie est petite.

Roulant avec une thermique pour les grands trajets, et une électrique pour le reste, je confirme et je signe le delta de prévisibilité de conso, autant en toute circonstance, toute météo la Volvo mazout est une véritable horloge, alors qu'avec l'i3 faut tenir sérieusement compte des circonstances et de la météo, résultat d'une année à l'autre à trajet similaire la conso de l'i3 varie pas celle de la Volvo. Il n'y aurait qu'en ville que la Volvo affiche une variation sensible de conso, mais j'y vais rarement avec.

Bien à vous

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 17:54:27) :
Evidente ne veut pas dire grossière ;-)
Et en ces temps de surchauffe à la pompe, cet article était certain de pouvoir créer un peu d'émotion tellement le décalage commence à être important.
Concernant les les sauts d'humeur : ce delta n'est pas aussi monstrueux que prétendu ... Et vu l'écart de coût pharaonique, ça compte pour pinuts ! Idem pour les pertes aux charges et décharges. Et si vous voulez pinailler cher Fab, je vais prendre en compte l'entretien d'une thermique dans le calcul et là ça va faire mal ;-)
Même à 30 kWh au 100 ça passe encore crème

@Inconnu sans pseudo : Mince, on a déjà fait le taf pour moi. Je dirais même qu'un LLM a fait le travail pour un internaute, qui a à son tour fait le travail pour moi. Mais c'est que j'ai une armée derrière moi dites donc !

@Re Fab : Ce sont les faits qui sont à l'avantage de l'électrique, donc à la limite on ne peut que me reprocher d'enfoncer une porte bien ouverte !

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-28 18:29:36) :
L entretien , on sent que l admin a possédé des véhicules sur lesquels ce poste était conséquent .
L entretien sur certains véhicules peut être minime et très peu coûteux . Donc faux problème .
Lu et entendu des prix pratiqués dans certaines recharges rapides , ce n' etait pas plus onéreux de rouler en thermique avant ce qu il se passe actuellement . L électrique rechargé à la maison, il n'y a pas mieux pour l instant mais les vampires de Bercy auront bien un sale tour dans leur sac à malices .

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-29 10:45:58) :
@hosuyaka : Non même pas, à part qu'on m'a bien entendu fourré quand j'avais la Ferrari. C'est juste qu'un moteur thermique c'est chiant, rien que la vidange c'est de trop.
Arrêtez ce discours faux, le thermique coute un max même avec des prix du carburant normaux. Aucune chance face à l'électrique, j'avais d'ailleurs fait les calculs à ce moment là : voir ici.

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-29 21:16:44) :
Justement un moteur thermique bien mélodieux moi ça me plaît alors qu'un moteur électrique c'est pour le coup vraiment chiant.
La vidange c'est justement ça qui est gratifiante, en plus j'aime bien les odeurs, comme quoi on est vraiment pas compatible... lol.

Le thermique coûte de l'argent et parfois un max c'est vrai.
L'électrique coûte de l'argent et coûtera un max à terme.
Ce n'est pas les exemples qui manquent pourtant.
Encore une fois l'article en égérie du forum tesla du type qui a fait près de 2 millions de kilomètres ! Sans soucis "majeurs" mais auprès duquel on apprend qu'il a changé près de 10 fois les moteurs et je ne sais plus combien de fois son pack de batterie pour un coût de plusieurs dizaines de milliers d'euros voir peut-être un zéro de plus lorsqu'il aborde "vite fait" les autres coûts.

Moi aussi je te fais 2 millions de kilomètres avec ma passat si j'ai le budget "no limit" pour y arriver.

Chez Ferrari j'avais adoré l'annonce d'une 612 qui affichait fièrement ses plus de 300 000 kilomètres.
Petites précisions, elle en était à son deuxième moteur, sa deuxième boite et plusieurs embrayages.

C'est amusant parce que certaine golf, hobda civic ou toyota prius arrive à ces kilométrages en étant stock réellement pour le coup.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 13:43:23) :
Je persiste et signe , l entretien sur certains véhicules peut être minine et peu onéreux . Cela confirmé sur plus de 50 ans d utilisation de véhicules thermiques .
J ai peut être eu de la chance avec les miens mais à part l entretien normal et le changement de pièces d usure normale , rien de plus . D accord , c'est moi qui fait l entretien et achete au bon prix ce qu il faut pour l utilisation du véhicule sur des centaines de milliers de kms sans ennuis . Je fais surtout du préventif , ce que beaucoup de mécaniciens ne font , beaucoup plus rentable pour eux quand la casse est là .
Pour les reccords ceci ou cela , beaucoup sont biaisés , mais que ne ferait on pas pour l image de la marque .
Appris sur une chaîne d infos que s il n'y avait pas toutes ces taxes sur les carburants en France , l électrique n aurait aucune chance de s imposer .... Mais on fait tout pour .
Pour les vidanges , certaines huiles peuvent résister plus de 50 Mkms sans être renouvelées , mais leurs prix d achat n est pas le même que celui d une huile lambda .
Je connais aussi des gens qui n ont jamais vidangé leurs véhicules depuis qu ils les possèdent . Bon , ce sont des engins d anciennes générations beaucoup plus solides et moins poussés que les actuels .
Vous voyez , Mr l admin , que l entretien peut être un poste peu onéreux .

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 11:59:43) :
Les défauts sur un véhicule neuf est une maladie américaine , rare la voiture construite là bas , qui y échappe . Il arrive parfois des situations cocasses .

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 15:20:58) :
Et encore, c'est une chance qu'ils aient ouvert leur marché aux constructeurs nippons et autorisé l'implantation d'usines sur place. Ils ont ainsi pu profiter des méthodes de production comme le Lean Manufacturing de Toyota dans les années 80 ou plus tard le Kaizen pour l'amélioration en continu.
On imagine alors ce que pourrait être le niveau de qualité sans l'influence des japonnais.

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-28 07:19:35) :
A ce sujet, il est intéressant de revenir sur les années 80, où comment les constructeurs japonais ont investi aux USA. Pour ceux que cela intéresse, il faut lire un article contemporain sur les stratégies de l'industrie automobile japonaise en Amérique du Nord.
Des partenariats entre constructeurs sont créés et des états américains vont subventionner l'implantation d'usines japonaises sur leur sol.

Les constructeurs américains veulent acquérir le savoir faire japonais pour produire pas cher des petites voitures, les constructeurs nippons visent à se développer sur les segments supérieurs et les nouveaux véhicules multi secteurs -travail et loisirs- et les états américains veulent proposer la main d'oeuvre locale.

Alors qu'ils préfèrent travailler avec leurs sous-traitants historiques, le renchérissement du yen par rapport au dollar en 1985 va conduire les Japonais a développer une sous-traitance locale aux USA, mais celle-ci n'est pas au niveau de qualité voulue. En se délocalisant, les japonais les formeront à leurs méthodes de production. C'est comme cela qu'à commencé la diffusion dans l'industrie américaine des méthodes de production japonaises, les grandes entreprises américaines et les syndicats étaient fortement réticents. Ces méthodes ont ensuite diffusé dans toute l'industrie américaine.

Il faut également se rappeler que dans les années 80, les investissements japonais en Europe sont beaucoup moins développés et en France, ils sont inexistants dans le secteur automobile.

Au début des années 80, il y avait deux sujets qui faisaient la une du journal TV du soir : les économies d'énergie avec les conséquences du deuxième choc pétrolier et la peur que notre marché automobile soit envahi de voitures japonaises.

Nos constructeurs nationaux auront trouvé la parade avec l'aide de l'État : le diesel, le produit technologique emblématique de l'excellence de l'industrie automobile tricolore avec un ambassadeur, le PDG de PSA, J. Calvet, qui pourrait être vu comme l'équivalent aujourd'hui d'un communiquant comme M.E. Leclerc.

La planche de salut contre l'invasion des constructeurs japonais est toute trouvée, le moteur diesel dont le constructeur de Sochaux est le spécialiste avec Mercedes. Renault suivra ensuite.

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-28 17:09:35) :
@dci
Cas d'école de manipulation des masses autour de la question de l'énergie : tout diesel, puis tout électrique... L'industrie américaine auto s'est suicidé à partir du concept de la "balance coûts avantages" qui est d'un cynisme profond. Cette idéologie managériale visait à produire en masse des produits gravement défectueux avec un risque mortel pour gagner quelques dollars par véhicule produit. La balance mettait d'un côté le bénéfice supplémentaire du au manquement aux obligations de sécurité, et de l'autre le coût des dommages intérêts à verser en cas d'accident mortel.
Il y a eu un cas célèbre où une conductrice a été gravement brûlée par l'incendie de sa voiture suite à la volonté délibérée de GM de placer le réservoir d'essence dans une zone de choc.
Comme les dommages intérêts ont pris des montants astronomiques, GM a changé d'attitude à la marge...
Mais il y a fort à parier que les VE américains ont un taux de défectuosité ou de danger supérieur à des VE coréens, ou allemands...
Sur le Japon, leur stratégie a été tenue en échec par ... les Coréens, en un temps record. Je crois que les Coréens doivent dominer un quart du marché US. Regardez le catalogue de firmes US historiques comme Chrysler passé à Stellantis et qui a fait faillite trois fois. Il n'y a plus ... qu'un seul modèle vieux de quarante ans. Aucun investissement !
Chacun sait que les véhicules US sont bons à jeter au bout de cinq ans max.
T'en penses quoi Fab ?

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 17:56:05) :
@Vince : c'est complètement faux !!! Le contrôle qualité est bien effectué, mais par le client lui-même après la vente ah ah ! Je ris, mais je ris jaune car j'ai aussi eu la chance d'acheter deux Tesla neuves, à chaque fois avec des problèmes LOL (jaune)

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-02 13:28:13) :
Pour le diesel , contrer l invasion japonaise avec cette énergie , peine perdue car les japonais savent faire des diesels et souvent de meilleure qualité que certains du vieux continent . J ai connu l arrivée des véhicules japonais sur le continent africain . Ils ont commencé avec les pick-ups datsun 1600 qui attaquaient de front le Peugeot , maître des lieux depuis des décennies , en quelques années ils ont pris le marché des pick-ups et grâce à la fiabilité , la robustesse et le prix d attaque de ce véhicule , ont fait rentrer d autres catégories d engins qui se sont substitués à ceux venant d Europe , surtout qu à l époque il y avait une mauvaise qualité des carburants qui détruisait en majorité les autos venant d Allemagne .
Sur certaines voitures américaines neuves , il fallait tomber le tableau de bord car des cosses n étaient pas branchées et pas mal d accessoires ne fonctionnaient pas et le contrôle qualité de l usine avait laissé passer .

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-03 23:07:32) :
Pour le moteur diesel en Europe dans les années 80, les japonais en équipaient leurs 4x4 mais la majorité des gammes et les petits modèles étaient en essence. Honda devra se résoudre à sortir son premier moteur diesel en 2003 pour tenter de percer en Europe.

Pour les constructeurs américains, ils ont été affaiblis durant les années 80 et les Big Three vont tenter de se restructurer et d'introduire des méthodes de gestion et de production japonaises, ce qui ne se fera pas sans certaines réserves.
Les américains constatent que les employés japonais sont associés aux techniques de production et à l'amélioration de la qualité. Ils constatent également que les relations avec leurs sous-traitant sont opposées à celles qui ont cours côté japonais. Pour les américains, les pièces sont contrôlées chez le constructeur, le sous-traitant n'apporte aucune garantie, il n'y a pas relation de partenariat, tout l'inverse des relations avec la sous-traitance japonaise qui participe même à la conception des pièces. Mais il y a tout de même des difficultés et il y a une anecdote qui illustre bien les difficultés d'adaptation. GM fait le choix du tout robotisé alors que les japonais y vont progressivement. Résultat chez GM avec un système de détection de pièces défectueuses, mais sans arrêter la chaîne et sans se soucier si l'intendance suit. Les pièces défectueuses seront détectées mais bien souvent les ouvriers ne réagissent pas et les pièces ne sont pas retirées. Donc pas étonnant que les problèmes de qualité aient perduré.

PAR (2026-03-27 01:19:47) :
Lethanol engendre une surconsommation de 20p100 minimum, quest ce donc cette auto qui consomme que 6l dethanol ?

PAR Guad (2026-03-27 13:28:15) :
Une Prius 2 :)

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:00:47) :
En grattant sur les vielles occase on pourra toujours faire de bons scores. Même à 2 euros le litre et en consommant 8 litres/100 km, si j'achète une poubelle à 800 balles je pourrais vous battre sur le bilan financier total.
Votre solution serait viable si on pouvait équiper tous les citoyens d'une Prius D'occase de 20 ans convertie à l'éthanol ...
Et y aurait-il assez d'éthanol pour faire fonctionner toutes les autos de France ? Serait-il à ce prix ?

Attention toutefois, il ne faut pas non plus que je sois de mauvaise foi, vous avez réussi à nous trouver un super plan. Mais il reste marginal et non scalable ...

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 20:05:16) :
Idem tant que mon mazout sera en état de rouler, je ne vais pas changer pour un VE...
Mais bon.... Dites ça et vous êtes en zombi décérébré anti VE

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:09:48) :
Ca arrive, les VE ne se sont vendus en masse que depuis peu ... On est sur le point de pouvoir avoir des électriques polyvalentes à ces prix (après le souci vient des soucis monétaires modernes qui déprécient la monnaie de plus en plus rapidement. Donc même avec une valeur qui baisse, le prix peut quand même augmenter. Saisis-tu la subtilité petit scarabée ? ;-) ).

@Roby55 : il a perdu toute plastique cérébrale notre cher Roy, moi aussi avant j'étais buté comme un âne ..
J'ai connu mazout et électrique sur autoroute. Jamais je reviendrai au mazout ... Ironie du sort, je roule maintenant plus vite en électrique qu'en mazout (vitesse moyenne). Oui, on peut aussi être un gros boeuf en électrique ;-) Je rassure les bagnolards les plus touchés par la testostérone.

PAR LVOLP TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-29 07:47:22) :
@Admin : je pense honnêtement qu'on a encore le temps, les cotes sont bien plus soutenues qu'elles ne l'étaient il y a dix ans tous véhicules confondus.
Pour un SUV comme mon "vieux" 3008 c'est pas pour tout de suite qu'on aura des modèles élec d'occase avec un prix à quatre chiffres ;-)

De toute manière ça attendra encore un moment, comme dit dans mon commentaire initial je n'ai pas la possibilité de recharger à la maison, et je trouve peu malin de me déplacer exprès pour ça, c'est du temps perdu et de l'énergie gaspillée.

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 10:57:43) :
Bonjour,

Je ne crois pas trop à une taxation des véhicules électriques (VE) sur une base de kwh plutôt compliquée à mettre en œuvre, par contre taxer les VE sur la base de leurs kilométrages effectués seraient assez simple à faire, ces VE étant tous connectés à internet.

Cela dit il est anormal actuellement que les VE ne participent pas via les taxes liées au financement des routes. Il y a là une inégalité de traitement en regard des usagers de la route en véhicules thermiques.

Cordialement

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 11:52:26) :
Je leur fais confiance ( aux politiques ) , ils trouveront toujours une solution pour engranger des taxes sur le dos des travailleurs .... Il paraît qu en ce moment , il y a une explosion d arrêts de travail , c est même préoccupant pour ce petit monde qui sort des grandes écoles alors que c'est logique pour quelqu'un moins instruit .
En plus les hybrides et électriques détruisent plus rapidement les voies bitumées du fait de leur surcharge pondérale . Le coup du kms payeur , pas mal , mais connaissant la mentalité d un certain nombre , ils vont bien trouver une combine pour faire tomber les kilomètres et on aura des VE qui flirteront avec les 50 et plus en KW/kms .

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:15:25) :
En attendant de se faire plumer, on ne se fait pas encore plumer ... Alors bon, je reste sur l'électrique. C'est assez faible comme argument.

Pour les rallonges, faut plutôt voir le futur avec plein de petites bornes de partout. Rappelez-vous, avant le mobile on avait des cabines téléphoniques partout. Eh bien dans ce futur ce sera de petites bornes.
Mieux rien n'empêche d'aller faire le plein comme avec ces très contraignantes thermiques. Si la charge tombe à moins de 10 minutes eh bien il faudra aller faire le plein pour les citadins.
De toute manière, quand on refuse une idée, on en trouve tout plein d'autres bancales pour la conforter. Ce phénomène anti VE est très étrange ... D'habitude l'Homme il accepte plutôt bien le progrès. Quoi que, faudrait que je me renseigne sur les études sociologiques liées à des avancées technologiques majeures, comme l'apparition de l'électricité au outre.

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 13:36:42) :
La rallonge risque d'être super longue mais l'autre solution quasi obligatoire c'est de passer par une borne de centres commerciaux ou similaires.

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 11:39:46) :
Bonjour,

Tout cela est à relativiser en regard de l'état actuel des choses.

De fait la grande majorité des utilisateurs de voitures électriques (VE) sont en situation de pouvoir recharger à domicile, donc la situation des "milliers de personne" vivant en résidence en immeuble ou maison de ville, est plutôt une situation à réfléchir dans un avenir à moyen terme, sachant que aujourd'hui les personnes vivant comme cela et ayant opté pour le VE l'ont fait en connaissance de cause, et donc disposent de ce qui faut pour se faire soit in situ soit à proximité.

Étant actuellement suite à déménagement dans cette situation et en petite ville, je recharge soit en borne lente AC 22 kwh, mon i3 chargeant à 11 kwh AC, ou en borne rapide DC réseau Lidl, départemental ou autres.

Côté timing je recharge en AC pendant une séance de cinéma donc 2h = 20 kwh, et en DC en retour de promenade donc 1/2h = un peu plus de 20kwh, 3/4h = le plein. Côté coût ça oscille entre 0,25c/kwh au moins cher et 0,59c/kwh au plus cher. NW IeCharge étant ici comme ailleurs imbattable avec les 0,25c/kwh. Pendant cette demi-heure où ce 3/4 d'heure je regarde mon portable dont le site Fiche Auto....;>), de toute façon compte tenu de mon handicap après 6 ou 7 km avec mon petit berger faut que je pause.

Coté place de recharge et attente....,
Chez Lidl y'a souvent du monde 2 bornes 2 prises AC, 1 borne DC 2 prises DC (6 places) le souci vient que pour 1h à 1h30 de course faut se mettre en charge AC et non en DC hors les clients se mettent en bornes DC bloquant les 2 prises DC pour ceux de passage qui en auraient réellement besoin en ayant un usage à la demi-heure.
En bornes départementales 3 bornes et 6 places 4 en AC (en ville) et 2 en DC (côté voie express) en ville là on commence à voir beaucoup de PHEV y venir en journée depuis que le carburant a explosé ces tarifs...., mais le soir pour le cinoche c'est libre...., chez NW IeCharge 4 places 2 bornes DC on y est jamais plus de 2 à la fois.

Reste aussi côté hyper(s) de la grande ville d'autre possibilité dont une station Tesla, mais cette dernière m'impose mécaniquement et techniquement le plein plein, et me colle des pénalités au delà de 5 mn en position raccordé sans charger...., donc j'y vais pas car pas pratique on fait ces courses en surveillant son appli..., puis on laisse son caddie pour aller débrancher l'auto..., une fois mais pas deux, même pour 30c/kwh. Encore une fois pour 1 à 2 h de course faut se brancher en AC mais tous ces hypers ne proposent souvent que de la charge DC du moins par chez moi.

Bien à vous

PAR eyhdjodjo TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 14:15:51) :
Merci pour votre franchise, donc pour résumer, en tant qu'actif, au regard du prix d'une place de cinéma pas si sûr que le VE valent le coup si je dois me faire un ciné tous les 3 jours pour avoir le droit de rouler ;-)

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:16:25) :
J'ai répondu en grande partie dans le commentaire de hosuyaka, si ça vous intéresse.

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 18:18:03) :
Chers amis
Il y a un point aveugle politique dans toute cette discussion. Le but ultime des politiques du VE, c'est de priver un maximum de personnes d'un véhicule individuel. On va seulement permettre des prétendues "voitures autonomes" en fait totalement dirigées par un serveur centralisé et recharge rapide dans des lieux spécialisés. Entre 2035 et 2050 une politique de propagande intense réussira à persuader en Europe, les personnes à utiliser un moyen de déplacement personnel. Evidemment que la recharge de millions de véhicule en même temps dans les rues des grandes villes est totalement impossible, pas de place, problème de vandalisme, temps passé etc... Ce n'est pas un problème technique, mais politique... Réveillez vous un peu ! Fini la liberté individuelle !

PAR (2026-03-30 18:21:20) :
il fallait comprendre "dissuader" et on persuader

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 00:06:17) :
En gros d accord… les
Nouveaux maires bledards avec l’ex tipp sont nos qataris â nous, avec notre fric.

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:18:30) :
On est d'accord, et c'est donc pour cela que l'Etat aurait intérêt à garder ses recettes aussi "basses" qu'avant en limitant actuellement le taux de la taxe.
Mais ce que vous dites est aussi très vrai.
C'est d'ailleurs pour cela que les pompes ont vite augmenté le prix, car elles anticipent certainement une baisse de la demande vu la tronche de l'offre (prix) !

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:21:43) :
Je pense que beaucoup de gens, même qui ont une maison, ne rechargent que rarement leur auto, car le rapport entre contrainte et avantage reste moyen. S'embêter à garer sa voiture près d'une prise, la brancher, pour gratter quelques km ça motive moyen. Surtout si l'hybride a été acheté à contre-coeur (on achète une hybride pour éviter le malus des versions "normales"). J'ai fait la fiche du dernier X3, rien ne peut s'acheter quasiment (malus !), mais à part le 30e rechargeable.
Sans compter les flottes d'entreprise.
Bref, beaucoup de propriétaires évitent cette petite contrainte, car ils ne sont pas du tout dans "l'ambiance électrique". Sinon ils auraient acheter un vrai VE.
En tout cas les études l'ont prouvé, la majorité ne recharge pas.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 01:56:43) :
Si je passe hybride ou électrique , cela va bien arriver à un moment , j aurais ce qu'il faut dans le hangar et le véhicule sera garé à côté et dès que je sors de l auto , je branche . Je mettrai des panneaux sur le toit et je serai autonome à 100/100 . Quoique je garderai tous mes thermiques . Trop de bons souvenirs avec certains .

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-25 22:04:44) :
Transfrontaliers ? Je ricane !

PAR LVOLP TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 08:48:57) :
Chez les Belges le gasoil est au même prix, sinon plus cher, qu'en France.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 13:46:11) :
Je suis plus près de l Espagne et ravitaille souvent dans ce pays tout en achetant de la bouffe et des produits ménagers , grosse économie que si j avais acheté dans l hexagone , et avec l argent économisé , on peut se faire un petit resto sympa , d autres préfèrent aller aux clubs ....
Pour la Belgique , j avais entendu quelqu'un dire qu'il allait en ce pays , habitant à côté , j avais conclu que les prix étaient attractifs .

PAR Fab i trois TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 15:24:10) :
Bonjour à vous,

Hosuyaka ne parle du gaz oil...., mais de l'huile de friture usagée et filtrée, transfrontalière pour le cas de la Belgique..., de toute façon il y a suffisamment de friteries ambulantes côté français pour se fournir en local, pour ne pas à devoir passer la frontière.

Lors de divers essais sur du diesel à l'ancienne, on constate tout de même une baisse de puissance, et une tendance au cliquetis sur certains moulins, une fois le dosage ou mélange huile végétale-gas oil effectué pour son moteur diesel "old school".

Comme pour le mélange Ethanol-Essence, il faut donc procéder à des essais et de déterminer quel mélange gaz oil-huile végétale utilisé sur son diesel à l'ancienne...., n'allez surtout pas tenter ça sur un diesel à common rail......, sachant qu'une partie du gaz oil de station comprend déjà une part d'huile végétale, carburant désigné par le vocable "diester". En diester on dose environ entre 5 et 30% l'huile végétale suivant le moteur diesel de destination.

Cordialement

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 18:36:49) :
Non je parlais du gazole normal .
Je n utilise pas d huile de friture mais une mixture maison , élaborée par petites touches . Les moteurs sont de vieux indenor revus et corrigés avec pompe à avance manuelle et bougies à chauffe manuelle. Je peux aussi régler le ralenti avec une molette . C est monté dans un pick-up dangel qui me sert dans les bois environnants , sauf qu en ce moment je l utilise pour aller de temps en temps au ravitaillement . Le véhicule longs parcours est en stand bye et j ai assez de carburant pour passer la frontière ....

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-26 10:20:46) :
C'est un article satirique, c'est d'ailleurs une toute nouvelle catégorie qui vient d'être créée.
Laissez un peu les possesseurs d'électrique jubiler un peu, ils se font maltraiter tout le reste du temps par une horde de zombies anti-VE irrationnels ...
Comment l'électrique peut-il ne pas être adapté à vous alors qu'il répond à tous les besoins ? Personnellement, mes électriques n'ont de lacunes pour aucun des usages : quotidien, longs trajets, tout est digéré finger in the nose, et à 150 de moyenne sur autoroute (allemande évidemment).
Pas besoin de s'endetter avec une occase pas trop chère, et c'est mon seul regret : ne pas avoir attendu un peu plus pour profiter de ces tarifs.

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 13:21:15) :
J'ai failli verser ma larme pour le povr proprio de VE maltraité au quotidien... Si seulement c'était vrai. Hier, derrière moi à la cour des matériaux il y a avait un mec, la cinquantaine, en Tesla. Je n'ai vu personne le caillasser, uriner sur ses sièges en plastoc, Pardon, en cuir vegan, la bagnole était rutilante, pas de tags ni de coups de battes hein.
Bref...
Le VE répond parfaitement à VOS usages donc il est forcément adapté à tous... Bah non.
On est 5 à la maison, on a deux voitures. Un duster et une citadine 5 portes.
Le duster aussi basique qu'il est me permet de tracter une tonne, d'aller dans les bois, chargé. D'aller dans les champs. D'aller faire mes courses. De partir en vacances. De faire du 130 sereinement dans une ambiance assez silencieuse. Oui. Je fais partis de ces bouseux qui roulent à 130 et ne s'énerve pas dès que qq1 est devant eux sur la voie de gauche...
Il me permet de rénover ma maison. Ne coûte rien en entretien : il suffit de plonger dans le bousin et de se relever les manches.
Pneumatiques abordables. Consommation ultra serrée.
Votre tesla fait tout ça ?
Par chez moi, c'est le mode de vie le plus courant.

Un plein ? Des stations y'en a partout. De toute manière j'ai les tronçonneuses, la débroussaileuse, la tondeuse etc donc faudra que je fasse les pleins.
La seule borne de recharge elec' par chez moi c'est au lidl... La seule à la ronde... Jamais libre...
Recharger a la maison ? Inenvisageable. On se gare tous dans la rue par chez moi. Usoir en terre et gravillons. Gadouille. On tire tous nos 100m de rallonge chaque jour dans la m... ?
Pourtant, voyez vous, que mon voisin roulerait en elec ou pas je m'en fous tant qu'il me fout là paix à ne pas se mêler de mes affaires et m'expliquer qu'il est plus malin que les autres.
Encore plus de l'électrique j'en ai.
Tout mon matos de bricolage makita. Tout sur batteries perfo, perceuse, visseuse à choc, disqueuse, taille haie etc.
Le broyeur est aussi électrique filaire et j'en passe.
Donc contre l'elec ? Bah non... C'est pas si binaire finalement...
Une chose est sur c'est que tant que les bagnoles rouleront, Je ne vais pas raquer 30 000 euros admettons, juste pour pouvoir me la péter de dire que je paye mon plein 40 cts de moins lol

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 13:32:43) :
À la fin, lire mes voitures et non les voitures

PAR Jeanpoutre TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 18:32:12) :
La qualité allemande a atteint son apogée au début des années 2000.

Aujourd'hui ce n'est plus vraiment de qualité et le perfectible s'est invité même dans un Q8 ou un X7, tous les deux des voitures plutôt luxueuses.
Il n'est pas normal que ma r36 ait des matériaux plus valorisant que dans un Q8 et des assemblages plus précis que sur le X7.

L'électrique on a tous nos réserves, ici même sauf pour fabounet.

Notre boss s'est fait marabouté par muskounet et si il déborde de sentiments électrisés, tant mieux pour lui. J'imagine bien la branlette quotidienne dans la tesla.

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:34:08) :
Garez-vous dans votre cours et rechargez ...
Avec mon Model Y je fais tout ce que vous faites, mais plutôt à 150/160 de moyenne sur autoroute, j'aime pas me trainer ...
Je vais tronçonner du bois avez les gosses en passant dans des champs (Y 4X4), on remplit le coffre de bois coupé (en protégeant avec une bâche). Le tout dans le silence, la performance et le raffinement. Je fais 900 bornes dans une journée sans le moindre souci, et avec moins de fatigue quasiment avec l'autopilot de série (c'est simple, sans faire ma mijaurée, je ne peux plus conduire sur autoroute sans ce truc !).
Bref, mon Y est endurant, performant, facile à vivre (pas d'entretien, pas besoin d'aller à la pompe : bien plus chiant que de tirer une fois un câble dans son jardin etc.). Je le vis tellement bien que jamais je ne pourrais revenir à un truc thermique qui vibre, qui donne pas confiance (pérennité mécanique) sans compter que je ne veux plus jamais être tributaire u otage du moindre mécano. Jamais j'ai autant aimé la voiture que depuis que je suis en électrique, mais certainement que la conception de la Tesla y participe aussi beaucoup : de l'espace, du bon sens, de la pérennité, des économies énormes à l'usage etc.
Merci de me faire rappeler à quel point j'aime mes Model 3 et Y, mes fidèles montures qui m'ont jamais lâché et qui m'ont fait parcourir les routes de France dans un confort encore jamais atteint. Mieux, mon Y c'est ma chambre mobile, quand je vais voir un pote à 100 bornes, sans avoir à squatter chez lui quand l'espace manque, j'installe le lit à l'arrière et j'ai une chambre climatisée avec écran qui m'attend quand je rentre avec un peu trop bourré (je vais pas faire les 100 bornes retour à ce moment là) ... J'ai aussi fait ça en Corse avec mes deux petites filles, au bord des falaises de Bonifacio. On était au top !
La voiture se vit mille fois mieux en électrique, et il y a des prises et chargeurs partout maintenant !

PAR eyhdjojdo (2026-03-30 13:43:29) :
euuuhhhh.... 🤔

Un duster est à un prix d'appel de 19 000€, le Y à 40 000€...
Une différence de 22 000€ !
Il en faut des pleins, même à 2€, pour arriver au prix du Y. ça fait environ 188 plein de 80 euros avant d'arriver au prix du Y.
A 52 semaines dans l'année. ça fait rouler environ 4 ans à un plein par semaine (pour ma part je suis plutôt à un toutes les deux à trois semaines) avant d'en arriver seulement au prix d'achat du Y. donc 8 ans si je ne fais qu'un plein toutes les 2 semaines !
Un duster est à environ 500€ d'assurance en tous risques, un Y à 800€.

Bref l'argument peut s'entendre que tout le monde n'a pas les moyens pécuniers, à l'instant T, de changer sa voiture qui fonctionne bien, pour remettre 40 000 dans une auto qui fera la même chose.

Enfin, je ne suis pas sûr que quand Robie dit d'aller au bois et le rentrer, il parle de mettre 4 bout de bois dans un coffre pour le barbecue 😊

D'ailleurs, un Y a une garde au sol de clio Et si je ne m'abuse on ne peut pas mettre d'attache remorque sur une élec. ?!

En conclusion, je peux entendre clairement que certaines personnes ne se pâment pas devant une Tesla en fonction de leurs besoins propres !

Bonne semaine les copains !

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-31 21:35:12) :
Sauf exception comme la Spring, toutes les électriques aujourd'hui peuvent tracter; 1600 kg pour la model Y en tracté freiné. Même une citadine comme la 5 e-tech peut tracter 500 kg.

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 08:47:31) :
C'est assez récent. Il y'a 6 ans et pour avoir fait qq concessions, les électriques equipables d'attache remorque digne de ce nom étaient rares....

PAR Bernard (2026-04-01 09:32:54) :
On ne peut pas vraiment comparer un Duster et une model Y (silence de fonctionnement, performances…)

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 10:19:04) :
En effet, il semblerait qu'il n'y avait pas vraiment de raison technique à cela et que les constructeurs n'en avait pas fait au début une priorité pour concevoir leur VE et entreprendre les démarches coûteuses d'homologation. Ils ont donc depuis fait le nécessaire pour corriger un manque qui pouvait pénaliser la diffusion de leurs VE. Il faut se renseigner avant l'achat et vérifier les possibilités de traction sur le certificat d'immatriculation. On peut aussi vérifier les aptitudes sur route et les conséquences sur l'autonomie avec par exemple les tests du TCS. Point important à vérifier également, c'est d'avoir un planificateur d'itinéraire ou une application qui permette de filtrer les stations de charge qui sont compatibles pour les véhicules avec remorque (TCS propose "eTrucker").

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-01 19:11:33) :
Petite précision, eTrucker n'est pas une application développée par le TCS mais elle est indiquée comme pouvant référencer des stations de charge de camions, ce qui permet aux véhicules électriques d'avoir accès à une borne sans devoir décrocher la remorque.

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-02 12:33:21) :
Rassurez vous Bernard mon propos n'a jamais été de comparer duster et Tesla Y mais juste de dire que les gens qui ne roulent pas en électrique ne le font pas forcément par haine de l'électrique mais juste par une analyse du marché et de leurs besoins propres et qu'il faut arrêter de croire que parce que le VE va à Émilien : il doit aller à Roby.
Je dois avouer que l'anecdote de '' je vais dans les champs avec mon Y 4x4 pour charger mon coffre de petits rondins avec une petite bâche '' ma fait sourire.
Moi je parle d'aller dans les forêts des Hautes Vosges avec deux stères au c.. À raison, de 5 6 AR dans la journee, le jour où je rentre du bois.

Chacun ses besoins !

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-04-02 12:43:39) :
Merci dci pour cette appli, qui ne me servira pas aujourd'hui, car roulant au diesel, mais qui sait dans un avenir peut être pas si lointain pourrait servir ... 👍

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:34:51) :
J(ai justement peur que les algos aient cette philosophie bien plus présente que chez les humains ...

PAR DCi TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-28 21:30:44) :
Ils l'auront une fois qu'ils seront bien biberonnés aux world models, ça ne fait à priori aucun doute.

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-26 10:22:16) :
Tout à fait d'accord avec vous, depuis 10 ans je constate que la camelote est partout ! Plus rien ne tient ... Tout est conçu à l'économie, juste pour tenir quelques mois, et tout au mieux quelques années.

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 13:32:57) :
J ai toujours un vieux NEC début 2000 avec le 1er XP ( largement modifié depuis ) qui fonctionne comme au premier jour , je le garde en secour. Je n ai que changé le disque dur pour un plus conséquent et les barrettes pour plus de réactivité . Tout ce qui est en ferraille sur ce petit ordi de bureau est remplacé par du plastique assez fragile .

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-28 18:36:51) :
Là ça va trop loin ;-)
Attention, la sécurité de votre XP vous expose gravement à des attaques. C'est plus mis à jour depuis longtemps, et il y a une tonne de failles.
Si vous étiez un vrai de vrai vous auriez pris Linux 😉

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-30 14:17:20) :
J ai dit qu'il était largement modifié . Je n ai jamais été attaqué , de toute façon , il n y a rien sur mes ordinateurs , même pas une photo . Je travaille avec , ensuite j efface ou je transfère .

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-26 10:25:37) :
Après 5 ans la marque peut vous laisser légalement en carafe ... Plus d'infos ici.
Maintenant, payer 10 000 euros pour un micro moulin qui ne vaut pas grand chose, oui ça fait mal.
Merci de signaler votre souci ici pour que ce soit comptabilisé dans les tavbleaux statistiques des pannes. Merci d'avance !

PAR Admin ADMINISTRATEUR DU SITE (2026-03-26 10:26:00) :
Je vous ai répondu dans votre deuxième message écrit dans l'autre article ...

PAR Mystère (2026-03-26 17:52:54) :
Excellent résumé De Nico (17:00:37 !! )

PAR Bug Haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 10:31:25) :
Il faut pas non plus acheter les voitures produites pendant la pleine lune.

PAR Roby55 TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-26 20:11:05) :
Ou les 31 février...

PAR hosuyaka TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 12:05:57) :
Rigolez , on avait eu aussi , à une certaine époque , des véhicules construits dans un certain pays , où tout était monté de travers , quand c'était monté ....

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 12:33:25) :
C’était de l’humour. L’industrie us auto s’est cassé la gueule à cause de ses malfaçons dues aux techniques de ménagement (management)

PAR (2026-03-26 10:28:42) :
Je veux dire des gens qui préféraient utiliser le balai parce que l'aspirateur ne marchait pas, jusqu'au moment où ils ont compris qu'il fallait le brancher.

PAR Bug haty TOP CONTRIBUTEUR (2026-03-27 12:37:20) :
Bravo sau6 pour ton style… Le degré de kunery de ces constructeurs est hallucinant. Ils ne veulent pas faire de voitures raisonnables mais des moutons à cinq pattes.